Incohérences.

Bonjour à tous.

Dernièrement la lecture de la section rumeurs m'a fortement interpellé. J'ai l'impression que certains joueurs ne savent pas à quoi elle sert et en font un usage complètement détourné.
Le forum est un lieu d'information pour les joueurs des actions que font les différents personnages joueurs ou non joueurs en Jeu. Pas le contraire...
Ainsi j'ai l'impression d'être le témoin d'une escalade ridicule d'actions et de réponses à ces actions sur le forum.
Les actions doivent d'abord être jouées en jeu avant d'être rapportées sur le forum. Et les personnages non joueurs ne peuvent être joués que par des Maîtres du jeu. Pas par des joueurs qui ont du pouvoir sur ces personnages non-joueurs.
Ainsi je suis un peu lassé de voir des joueurs poster sur le forum des actions de personnages qu'ils ne peuvent pas jouer.
Si cela continue ainsi on va finir par pouvoir s'inventer plein d'amis virtuels. Moi je pense que Ao est le pote de mon personnage et va venir mettre une fessée déculottée à tous ceux qui l'ennuient... (je force un peu le trait mais j'espère que vous voyez où je veux en venir.)

Avant d'aller plus loin je précise que je joue un personnage qui n'a aucun intérêt dans le camp des Embriens réfugiés à Haute-brise ni dans celui des elfes. Je pense donc qu'on pourra difficilement me taxer de parti pris. Et cette même position de neutralité va me permettre de taper (gentillement) sur les doigts de tout le monde.

Je vais commencer par les elfes.

J'aimerais qu'on m'explique comment il se peut qu'une centaine d'elfes soit présente dans les ruines...
Aux dernières nouvelles le pont entre embria et Tal' Mal'lee est toujours détruit, il y a toujours un mur de glace magique de 5 m de haut et de profondeur et le poulpe géant invoqué par le personnage Eve est toujours dans les parages.
Si ce n'est plus le cas, voilà des informations qu'il aurait été utile d'annoncer dans les annonces officielles, à la place du ping pong enfantin qu'il y a dans les rumeurs.
Je sais que les dignitaires elfiques et leur escorte sont passés sur l'autre rive à dos de dragon car mon personnage était présent. Avez-vous répété l'opération pour une partie de vos troupes? Dans ce cas le ballet aérien de dragons est une chose visible qui doit être rapportée dans les annonces officielles. Les personnages dans la région s'en sont forcément rendu compte. De plus le nombre d'arcanistes capables de se métamorphoser en dragon est extrêmement réduit. Rappelez-vous que nous jouons des personnages épiques! Les arcanistes qui maîtrisent des sorts du neuvième cercle se comptent sur les doigts de la main, et ceux qui maitrisent le sort de métamorphose plutôt que d'autres sorts sont encore moins nombreux.

Après j'ai une question: La cité elfique est-elle au bord de l'eau ou au fond d'une forêt? Parce que si elle n'est pas au bord de l'eau je me demande comment elle peut acheminer des vivres ou des troupes par bateau. De plus il faut toujours prendre en compte la présence du poulpe géant.

Maintenant passons aux Embriens restés à Embria.

Jouer une sorte de guérilla menée par les dix ou vingt péquins qui sont restés dans les ruines est incohérente au possible. On a des citadins qui sont pour la plupart des mendiants et des personnes âgées. De plus ils ne sont sûrement pas en pleine santé, ils vivent dans des taudis. Ces personnages non joueurs sont de niveau 1 et ne savent pas se battre. Eh oui, n'est pas combattant qui veut. Les tactiques de guérilla s'enseignent, il y a des camps pour cela. Dans ces camps on vous enseigne comment frapper brusquement et brutalement et à vous enfuir ensuite. Car c'est ça la guérilla: on tape et on s'enfuit pour ne pas se faire prendre. Sinon ce sont des actions suicides. De plus ils n'ont pas non plus l'équipement guerrier nécessaire. Les armes ça coûte cher.
Donc ces personnages non joueurs niveau 1 qui ne savent pas se battre ne vont pas aller taper sur des personnages non joueurs niveau 6 ou plus qui eux sont équipés et entrainés à se battre. Vous qui jouez des personnages épiques, n'iriez pas risquer votre vie face à des personnages plus puissants et en surnombre. Pourquoi des personnages faibles le feraient?
De plus ces personnes se font nourrir par les elfes et n'ont aucun autre moyen de subsistance. Pas de commerce et personne dans les champs. On ne mord pas la main qui vous nourrit.

Ensuite pour la population qui est à Haute-brise.

Une population de 500 personnes arrive dans un endroit qui est prévu pour en faire vivre au maximum une cinquantaine. La nourriture n'arrive pas par magie. Les champs ça met du temps à se labourer, planter, cultiver, moissonner. La chasse c'est joli mais une forêt ne permet pas de nourrir 500 personnes. Sans compter que ne s'improvise pas chasseur qui veut, les citadins ne savent pas chasser. De plus vous dépeupleriez toute la faune locale. Une action qui ne laisserait pas les druides indifférents à mon humble avis. Les provisions que la population a apportée avec elle ne vont pas durer plus d'une ou deux semaines. L'évacuation s'est faite dans l'urgence ils n'ont pas eu le temps d'emporter plus. Et les provisions déjà présentes à Haute-brise ne suffiront certainement pas. Donc votre population est fatiguée et voit ses provisions fondre comme neige au soleil. Gérer une population en colère est très difficile quand il n'y a pas un service de l'ordre en surnombre. La faim va déclencher des émeutes, des exécutions sommaires des dirigeants car ce sont toujours les premiers à prendre (boucs émissaires), et finalement des retours vers Embria où les elfes donnent à manger.

Donc je serai gré à tous d'essayer de jouer une certaine cohérence et non une lutte d'influence sur des faits que vous ne devriez pas pouvoir maitriser.
Sur ce je vous dit à plus en jeu.
Cordialement.
Hlecteur alias Andreï.

+1

Citation :

Je vais commencer par les elfes.

J'aimerais qu'on m'explique comment il se peut qu'une centaine d'elfes soit présente dans les ruines...
Aux dernières nouvelles le pont entre embria et Tal' Mal'lee est toujours détruit, il y a toujours un mur de glace magique de 5 m de haut et de profondeur et le poulpe géant invoqué par le personnage Eve est toujours dans les parages.
Si ce n'est plus le cas, voilà des informations qu'il aurait été utile d'annoncer dans les annonces officielles, à la place du ping pong enfantin qu'il y a dans les rumeurs.
Je sais que les dignitaires elfiques et leur escorte sont passés sur l'autre rive à dos de dragon car mon personnage était présent. Avez-vous répété l'opération pour une partie de vos troupes? Dans ce cas le ballet aérien de dragons est une chose visible qui doit être rapportée dans les annonces officielles. Les personnages dans la région s'en sont forcément rendu compte. De plus le nombre d'arcanistes capables de se métamorphoser en dragon est extrêmement réduit. Rappelez-vous que nous jouons des personnages épiques! Les arcanistes qui maîtrisent des sorts du neuvième cercle se comptent sur les doigts de la main, et ceux qui maitrisent le sort de métamorphose plutôt que d'autres sorts sont encore moins nombreux.

Après j'ai une question: La cité elfique est-elle au bord de l'eau ou au fond d'une forêt? Parce que si elle n'est pas au bord de l'eau je me demande comment elle peut acheminer des vivres ou des troupes par bateau. De plus il faut toujours prendre en compte la présence du poulpe géant.

+1 en global. Et pour la centaine d'elfe, bah des navires ça doit être utile.

Pour embria
D'une part les dm sont maitre de tous les pnj qu'ils soient a haute brise ou a PE, je ne les ai jamais joué moi meme!

D'autre part, port embria venait de recevoir des vivres de lomidar pour éviter la famine qui sont partis avec eux. Il n'est pas plus dur de ce nourrir dans un endrot gelée ou rien ne pousse qu'en foret.

La place voyez avec les dm ils ont validé, et toutes action a été mise en place.

Les ruemeur j'en ai posté 2, une suite a l'envoie de message a lomidar chez les nains et a celestia (celle anoncant la mort du roi), et elle faisait aussi suite a la réunion devant les autorité de quasi chaque ville.

La seconde, n'ets que le résultat de ce qui 'a été rapporté après une anim a laquelle mon perso n'a participé d'aucune manière, je ne fais que livrer les infos rp reçue.

En aucun cas je ne poste quoi que ce soit sans un aval md précédemment.

Par contre la rumeur qui fait 20 pages sur ce qu'est un elfe pour 10 pec cela me semble plus etre pour dire au dm, tu sais pas jouer ton pnj.

Rien ne te dit que les 10 personnes restantes n'ont pas de nourriture dans leur greniers.

Tu ne sais pas non plus si l'on ne dispose pas de nourriture venant d'ailleur. Donc merci de garder les préjuger et extrapolation pour toi.

Les dm on validé des vivres pour quelques semaines, chaque action haute brise est posté et en attente ou validée parles dm sur fofo haute brise. Je ne poste pas en public ce qui n'est vu de personne. Et le peuple est occupé et oui lenda a du mal a tenir le peuple qui veut bouffer du tal mal et du lathandre pour le moment plus qu'autre chose. Je laisse les dm me faire un etat de ce fait.

Sur ce si tu veux voir la situation déplace ton perso.

a bon entendeur quand on ne sait pas on se tait.

Pour les elfes :

Tal'Malelee est quelque part en forêt, mais les elfes possèdent un accès à la mer et un port qui ne fait pas commerce, c'est par là que les elfes pêchent et maintiennent leur petite flotte (normalement les elfes du continent ou d'Evermeet ne devraient pas débarquer a Embria ni à Célestia). C'est aussi grâce a ça que les pirates ne squattent pas les côtes de la forêt des Pins Ancestraux.

Tout s'est joué là dessus. Une map existait déjà mais pas reliée, une autre va arriver un de ces jours, remise aux normes. Pour le poulpe, j'étais pas au courant, cela dit, en suivant la cote, les chances d'être attaqué par un animal si massif qui vit a une certaine profondeur sont assez minces, mais si cela devait arriver, soit.

Pour les elfes et oui j'explique ce qu'est un elfe, cela dit, je décris leur comportement pour rappeler oui ce qu'est un elfe ce que 3% des gens semblent comprendre ce qui n'exclue pas des DMs. Après leurs actions, y en a pas. Une population qui veut tuer de l'elfe, ça c'est une sacré blague ! Je suis certain que les 200 pec armés de fourches se mouilleraient s'ils avaient 10 légionnaires face à eux.

Parfois, comme dit Lyaz, "quand une merveilleuse personne souffre trop je suis favorable à l'euthanasie".

Je tiens juste à préciser un petit détail sur le pont entre Tal Malelee et PE : RP il est certes détruit. Mais rien n'empêche les elfes de passer par Celestia qui a un port important, des navires en nombre qui peuvent accoster à Embria. Ils tiennent la ville donc le port normalement.

Pour Embria et sa guerilla, il faut aussi voir que de tous temps, la ville n'a pas abriter que des paysans ou des citadins incapables de se battre. Même si la Pègre a pris des coups à l'époque bastorienne, il doit quand même rester des bad boys par ci, par là qui se cachent et peuvent agir au possible.

Je vois les PJ comme des gens qui sortent un peu de l'ordinaire mais pas non plus comme des surhommes. Après, je sais pas ce qu'en disent les DM, mais perso, la guerilla, je n'y vois pas d'incohérence. Il faut juste que les gens puissent y remédier s'il y a enquête et que ça ne soit pas des GB invisibles, invincibles contre lesquels on ne peut rien, c'est certain. Je ne connais aucune ville, même à l'état de ruine où il n'y est pas quelques profiteurs pour y faire du marché noir. La pénurie dans laquelle se trouve PE me paraitrait être une aubaine pour attirer des gens peu recommandables, au contraire. Donc possibilité de se procurer des armes, why not ? Linzen a parfois eu affaire à des pnj contre lesquels il n'aurait pas voulu avoir à se battre (Le Justicier Blanc dernièrement par exemple).

Enfin perso, Linzen a déjà rencontré des maskarites discrets (pnj) de tous temps et dans toutes les villes (même en pleine place publique à Lomidar, une ville où il ne fait pas bon se faire choper). Le contexte ne leur était parfois pas favorable mais pour quelqu'un du milieu, il y a toujours moyen de trouver des gens peu fréquentables. J'ai en tête trois ou quatre endroits à Embria où je suis presque certain d'en trouver, malgré la guerre, le siège, la disette...

Je rappelle juste qu'une créature invoquée (avec un sort rp) c'est normalement 1 round par niveau.
Je rappelle aussi qu'un mur de glace (sort rp) ne dure qu'une minute par lvl.

Donc, normalement, à moins de réitérer à chaque fin de sort les mêmes sorts, au bout de 25 minutes (ou une heure avec une extension de durée pour le mur de glace) il n'y a plus de poulpe ni de mur.

C'est ainsi que j'ai considéré la chose. Je pense qu'un mage ou un prêtre, ou même le druide que je joue aurait balancé un sort pour mettre un terme au mur de glace.

Merci de me dire de me taire Floria... C'est toujours agréable à lire. Je n'ai pas l'impression d'avoir été incorrect ou désagréable avec qui que ce soit. Je m'attendais donc à la réciproque, mais apparemment c'était trop demander. Je vais malheureusement continuer à être poli et m'en excuse par avance. Ne te sens absolument pas obligée de m'imiter. Si tu relis attentivement mon post de départ tu remarqueras que je n'ai nommé personne, tu n'avais donc aucune raison de le prendre comme une attaque personnelle. Je suis sincèrement navré que ce soit le cas.
Je pointais seulement du doigt de ce que moi en tant que joueur je trouve incohérent.

Par exemple effectivement les réfugiés peuvent recevoir des vivres de Lomidar. La surproduction est si courante dans le monde médiéval qu'une ville peut facilement se permettre de nourrir sa population et celle d'une autre par dessus le marché.

Pareil pour de simples citadins face à une armée. Les gens ne réagissent pas bien face à la violence quand ils n'y sont pas préparés. La réaction la plus courante est une paralysie temporaire, un relâchement des sphincters et une contraction des muscles de la vessie. Les gens crient, vocifèrent, mais attendent que les autres agissent à leur place.

Enfin les 10 personnes restées à embria n'avaient pas tous une maison. Je dis avaient parce que si on a bien suivi l'histoire d'embria, il n'y a plus une seule maison debout dans la ville. Alors les greniers...


Linzen moi ça me dérange pas du tout ton histoire de pègre. Je trouve même que ce serait un excellent moteur de RP. Seulement ce sont des gens discrets qui ne pensent qu'à leur profit. Donc la guérilla contre les elfes ils s'en tamponnent un peu à mon avis. Surtout que les elfes ont chassé Bastor qui les avait maltraités, donc...
De plus il faut savoir combien ils seraient. Parce que selon les DM il ne reste que 10 péquins dans Embria. Les 10 peuvent être des truands mais bon...
La possibilité de se procurer des armes existe. Mais si on a pas l'argent pour les acheter on ne les a pas. Il faut bien voir que les armes coûtent des pièces d'or, et que l'or n'est pas aussi courant que peut le laisser croire les bourses des personnages joueurs. La pègre ne fait pas de cadeaux.

Volvic pour les sorts je te fais confiance. Juste que cela n'a pas été joué ainsi. Le mur de glace a duré beaucoup plus longtemps et la poulpe aussi.

H_Lecteur a écrit:

Linzen moi ça me dérange pas du tout ton histoire de pègre. Je trouve même que ce serait un excellent moteur de RP. Seulement ce sont des gens discrets qui ne pensent qu'à leur profit. Donc la guérilla contre les elfes ils s'en tamponnent un peu à mon avis. Surtout que les elfes ont chassé Bastor qui les avait maltraités, donc...
De plus il faut savoir combien ils seraient. Parce que selon les DM il ne reste que 10 péquins dans Embria. Les 10 peuvent être des truands mais bon...
La possibilité de se procurer des armes existe. Mais si on a pas l'argent pour les acheter on ne les a pas. Il faut bien voir que les armes coûtent des pièces d'or, et que l'or n'est pas aussi courant que peut le laisser croire les bourses des personnages joueurs. La pègre ne fait pas de cadeaux.

Ce que je voulais dire par là c'est qu'il y a souvent la version officielle et la version officieuse. Et dans les évènements des derniers jours, la réalité a été plusieurs fois travestie dans les annonces officielles. Ce qui est très bien soit dit en passant, ça privilégie les interactions entre PJ curieux et ceux qui détiennent des informations.

Les 10 péquins qui sont restés dans Embria, ça ne comprend pas, je pense, la Pègre (si elle est elle aussi restée) vu qu'elle se cache. Quant à faire des cadeaux, non, c'est certain mais peut-être que des personnes extérieures, Pègre ou autres, pourraient avoir intérêt à ce qu'une guerilla soit menée contre les "occupants" et la financer. Je ne vais pas dévoiler des détails RP ici mais certains PJ feront le lien avec plusieurs exemples à leur connaissance.

Le RP souterrain n'est pas nouveau. Il s'y passe pas mal de choses. Maintenant, c'est vrai que ça n'arrive pas toujours, voire très rarement, aux oreilles de la population.

Max a écrit:

... dire simplement avec un minimum d'humilité "je pense que", "j'ai fait ceci parce que", "est-ce que ce ne serait pas mieux si", "je ne suis pas d'accord parce que"

Yep !

mes escuses pour le mur, il a fondu de manière naturelle, vu les quelques jours passé, il doit en rester un petit reliquat au sol. ( j'avais un peu oublié ça )

Le poulpe ... il ne doit plus être là non plus.
parti se chercher un diner ou renvoyé d'ou il venait a l'issu du sort ( dépendant de la manière dont il est arrivé ) mais bon, lui est moins visible que le mur.

Je n'ai pas été impolie, je t'ai juste fais remarqué qu'avant d'avancer des arguments on prend la peine de se renseigner.

Juste un détail pour le port de Célestia, s'il était utilisé également cela mériterait d'être dit (si je me souviens bien cependant le contraire a été posté, c'est à dire pas de bateaux).

Ce n'est pas anodin que de ravitailler des troupes d'occupation.

A Embria un entrepot etait debout les docks ne sont pas ruines totale.

Les maisons des docks comme la pension et la taverne tiennent encore debout il y a nettement de quoi loger et nourrir 10 personnes. Sauf bien sur si les elfes y dorment, d'ailleurs ces fameux XXX hommes elfes ils rêvent ou?

Vous savez qu'avec vos histoire de cohérence, j'en suis meme venue a chercher la façon de faire évacuer les excréments des mes réfugiés et je l'ai trouvé. Mais tout cela pour moi ce n'est pas du rp, et pour ceux qui en doute encore non en ce moment je ne m'amuse pas. Malheureusement il n'y a d'autre choix pour ce sortir de cela.

Je pense, Lenda, qu'a l'heure actuelle, nous sommes bien peu a nous amuser, et tres honnetement, je le déplore.
Les choses se sont passées de telle façon que personne n'a eu quoi que ce soit a perdre. Bastor et Gugnor sont partis juste avant, de leur plein gré, et pour des raisons d'ambiances externes au conflit elfe/triade - embriens.
A vrai dire, la seule personne lésée, dans l'histoire, c'est le Baron. Mais comme je disais, lui, on s'en tamponne, c'est un pnj.

C'est parfaitement voulu de notre part, de ne faire que "virer les dirigeants pour ramener la paix", afin que l'impact négatif sur les pjs soit le plus minime possible.
J'aimerais rappeller a ceux qui nous accusent de ne "chercher que la merde" que nous n'avons jamais été piéger le territoire de port embria. C'est Port Embria qui a choisi de se venger de la fermeture de la route en venant pieger la foret des elfes. Ce qui fut le premier "acte de guerre" de ce conflit.
A la base, je souhaitais simplement couper le commerce pour que bastor soit éjecté de son poste de capitaine, voire qu'il s'excuse (oui, la, c'était pas gagné ^^).
Cela n'a pas marché et il a choisi d'attaquer directement le territoire elfe, blessant de surcroit un ambassadeur Nain en visite a Tal. N'importe qui verrais que la prise de Port Embria est completement justifiée.

Concernant les rumeurs, j'avoue ne pas les comprendre, moi non plus. Le peuple, have et vivant dans des ruines insalubres que leurs propres dirigeants ne prennent pas la peine de reconstruire verraient-ils d'un mauvais oeil une nation voisine venir faire le ménage pour reconstruire et donner ensuite le controle de leur coté a des mains plus aptes? Verrait-il d'un mauvais oeil des soldats étrangers qui viennent somme toute faciliter leur vie?

Mais il apparait que les joueurs sont en général beaucoup trop fier et supportent difficilement de ne pas être un héros qui mène la danse pour réagir de façon cohérente.
Je déplore vraiment que des quelqu'un réussi une action, ceux qui ne réussissent pas les leurs le taxe de fouteurs de merde.

Les elfes, à mon sens, et je ne dévierai pas la dessus ont agis de la façon la plus gentille et la moins pénalisante pour les joueurs qui était possible tout en restant cohérent.
Dans le seul et unique but de ne pas, justement, dégouter une masse de joueurs.

Je termine en faisant part de mon ébahissement quant a l'aggressivité (voire meme la méchanceté) de certains joueurs qui n'ont pourtant absolument rien perdu.

Un peuple fier le peut tout à fait, les exemples réels ne manquent pas.

Citation :

J'aimerais rappeler a ceux qui nous accusent de ne "chercher que la merde" que nous n'avons jamais été piéger le territoire de port embria. C'est Port Embria qui a choisi de se venger de la fermeture de la route en venant piéger la foret des elfes. Ce qui fut le premier "acte de guerre" de ce conflit.

Une guerre basé sur des malentendus comme le disait Maraya.
Le piège n'était pas de nous, on avait piégé notre zone, le piège dans votre foret n'est pas de nous (la milice qui était au frontière le jour en question) Je tenais a le dire, même si la c'est trop tard, la guerre a pris des ampleurs au fur et a mesure, mais il est tout a fait normale de prendre cet acte et de penser que c'était de nous (puisqu'on était en face, a piéger notre zone xD) mais de le penser en Rp seulement, car HRP c'était pas de nous. Et la vous me dites de qui ? La je vous dit je sais pas =) (peut etre un milicien qui à fait ça sans l'avale d'autorité, qui sait, quoi qu'il en soit, c'était pas le but de la milice) Nous on etait venus taxer en triple les caravanes se jour la !

So, good night ! and enjoy

je glisserais juste une parenthèse ... en fait beaucoup ont dit, "nous allons faire ça pour eux" mais personne n'a été demander leur avis a ce eux avant de choisir a leur place .. certains soucis viennent de là. c'est pour votre bien qu'ils disaient

lilith de loessian a écrit:

je glisserais juste une parenthèse ... en fait beaucoup ont dit, "nous allons faire ça pour eux" mais personne n'a été demander leur avis a ce eux avant de choisir a leur place .. certains soucis viennent de là. c'est pour votre bien qu'ils disaient

Si le staff avait su repondre a certaines interrogations de joueur qui eux ce la sont posé cette question, peut être que les choses auraient été différente, a bon entendeur. Salut.

Wouhou, c'est la fête ici. C'est froid, c'est hargneux.

Regardez-vous dans un miroir avant de critiquer le travail des gens.

La vie des modules Neverwinter est décidément un éternel recommencement.

N'est-ce pas =D

Que dire de plus que ce qu'a dit la pine-tte ^^, clairement que la gueguerre hrp bouffe le temps, l'energie des dms et admins...

Comme le disait l'autre : "souffler, eteindre le pc, aller faire sauter une tite sur vos genoux, zennn détendu et ça repart"

Apres on est humains et donc faillibles et parfois de mauvais poil (de lapin ou autre)... J'espère que l'on gardera tous en tête que ce tit bout de temps où on joue, c'est pour se faire du bien et pas se prendre la quiche.

Incohérences ... ok ça peut arriver, nos dms en ce moment bossent pour reprendre les fils justement, merci à eux, et à ceux d'entre nous players qui patientent et evitent le ranting....

Elric en mode bisounours